Ketähän nämä sellaiset mahtaa olla jos saan udella?
Se ei ole tärkeää, ei liity tähän, enkä sitä kerro.
Voittehan te toki pelailla justiin kuten olette tehnytkin ja kuten Aspirantkin näköjään haluaa: täysillä päin ja paareilla pois..
En väitä, että teidän räiskintäpelailussa ois jotain vialla.. Hauskaa ajanvietettähän se saattaa teille olla.. Olen silti sitä mieltä, että teidän tulisi yrittää viedä asioita pidemmälle, jolloin saatatte pärjätä paremmin muita vastaan. Jos se ei teillä toimi yrityksistä huolimatta niin fine by me. Minähän se en ollut joka foorumilla valitti tiedustelijoiden turhista kuolemista...
Ketähän nämä sellaiset mahtaa olla jos saan udella?
Se ei ole tärkeää, ei liity tähän, enkä sitä kerro.
Jotenkin arvasin tämän vastauksen. Olisipahan nähnyt että millaisia pelejä teillä mukamas on.
Mutta, mielestäni tätä ei kannata enempää jatkaa ellet ole valmis tulemaan meidän peleihin käymään ja kokeilemaan. Sinä tykkäät tiedustelusta, mutta se nyt ei meille vain sovi. Terveisiä vain sinne Mpkk, hyviä aamuja ja toivottavasti pääset vielä korkeasta asemastasi huolimatta laskemaan vaunuja suomen kauniiseen luontoon!
"Dataa on saatava." -DataNummi
"Toteutus on pilalla, pelkkää paskaa tilalla." -MyösNummi
FirstLT wrote:
Olen silti sitä mieltä, että teidän tulisi yrittää viedä asioita pidemmälle, jolloin saatatte pärjätä paremmin muita vastaan.
Sinun on muistettava että AFI on täysin avoin eikä pelata koskaan samoja rooleja / samoilla ryhmillä. Ollemme kuitenkin valmiita järjestämään pelit teidän kanssanne, jotta voimme nähdä kuinka paljon parempi teidän pelityyli käytännössä on.
Hmm..
Mielenkiintoisia vastauksia.. Enpä arvannut, että noin voimakas vastustusreaktio syntyy, kun kommentoin ja puolsin otsikon mukaista aihetta. Mulle arma ja muut sotapelit ovat paitsi tietenkin mukavaa ajanvietettä, myös kokeilualusta uusille kuvioille ja vanhojen harjoittelulle. Tätä meidän peliporukkamme tekee.. On varmasti totta, että suuren yleisön mielestä meidän tapamme tehdä asioita ovat pirun tylsiä, koska kestävät kauan ja näin ollen niitä kuvioita ei suurten massojen peleissä nähdä.
Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että peliä voi pelata usealla eri tavalla. Toin oman kantani esille ja kehotin muitakin kokeilemaan. Jos meidän MilSim suuntaus ei teille sovi, niin älkää tukehtuko kahviinne..
Mielenkiinnolla oon seurannut threadin postauksia. Meidän yhteisö on tosiaan avoin yhteisö kaikille suomenkieltätaitaville, niinkuin voit lukea kotisivultamme. Tämä tarkoittaa että pelien osaanotto vaihtuvuus on suuri ja kokoonpanot vaihtelee valtavasti. Yksilöllinen sotilastaito täten vaihtelee huomattavasti ja ammattiarmeijan tasoa on vaikea saavuttaa tai edes haaveilla. Miksi sitä edes tavoittelisi? Suomen maanpuolustuskin on kaukana ammattiarmeijasta. Täten pelaamme sillä asetelmalla niin mil taktisesti kuin vain voimme tehtävän määräaikojen rajoittamana (yleensä max 1,5h).
Strateegisille ja taktisille osaamistaidoille ja näkokulmille ei ole yhtä totuutta, vaan ovat dynaamista tiedettä jolla on monta eri näkökantaa.
Oikean tiedustelun tärkeys on kiistämätön, mutta harvoin ArmA:n maailmassa toteutettavissa. Todellisuudessa tiedustelu partio/ryhmä saattaa toimia linjojen takan kuukaudenkin pituisen ajan. En ymmärrä miten te toteutatte sen teidän peleihinne?
Vaihtoehtona on että tiedustelu on jo valmiiksi toteutettu ja briefissä ilmoitettu, joko ennalta tehdyn tehtävänkautta tai tehtäväntekijän ilmoittamana.
Pelaajien toimittama tiedustelu sopii täten meidän toimintaamme parhaiten isommissa eventeissä, mutta ei lyhyissä viikkopeleissä.
Tunnustelijat ovat sitten ihan eri asia ja on suositeltavaa käyttää aina.
First Lt, Jos ihmettelet tuottamaasi reaktiota voisit ensin reflektoida osaanottoasi keskusteluun.
Avoin ja rehellinen keskustelu on hyvästä ja aina tervetullutta, mutta kyllä kai ymmärrät että ei kukaan täällä tykkää nettitrollauksesta ilmiönä.
Joten:
Miksi keskustelet meidän foorumilla, jos ei ole kiinnostusta ottaa osaa peleihin?
Miksi sulla on tarve salata avataarisi ja peliporukkasi?
Edit: melkein unohtu=) tervetuloa meidän tessuun keskustelemaan ja kokeileen pelejä. Ehkä kumpikin osapuoli ymmärtää toisia sen jälkeen paremmin.
"In any moment of decision, the best thing you can do is the right thing,
the next best thing is the wrong thing, and the worst thing you can do is nothing."
-Theodore Roosevelt
Jooh jos jätetään tollaset "homojen hommaa" kommentit vaikka sinne perseilylangalle.
Loppujen lopuks tiedustelun ja sen hyödyntäminen jää 10:n armolle, itellä ei paljoa päätä paina 10-20min odotus että joukkue etenee oikeassa suunnanssa oikealla tekniikalla ja onnistuu tehtävässä, ryntäily + selvä häviö vituttaa porukkaa varmasti enemmän...
Castor wrote:Jooh jos jätetään tollaset "homojen hommaa" kommentit vaikka sinne perseilylangalle.
Loppujen lopuks tiedustelun ja sen hyödyntäminen jää 10:n armolle, itellä ei paljoa päätä paina 10-20min odotus että joukkue etenee oikeassa suunnanssa oikealla tekniikalla ja onnistuu tehtävässä, ryntäily + selvä häviö vituttaa porukkaa varmasti enemmän...
Pelataan kuitenki armaa, ei bäfää tai CSsää
Mistä saat 10-20min? Tiedustelu itsessään kestää varmaan min. 30min ja sen jälkeen tehdään suunnitelma tiedustelu tiedon pohjalta. Eli odottelu on lähempänä 1tunti kuin 10-20min ja huom 30min on aika vähän aikaa tiedusteluun
Ei meidän peleissä ole mitenkään mahdollista järjestää tiedustelua jonka pohjalta suunnitellaan hyökkäys. Ne tiedot täytyy löytyä briiffistä. Siinähän menisi ikä ja terveys jos joku menis tiedustelemaan alueen ja muut odottais että sen jälkeen voidaan vielä suunnitella.
MUTTA mitä itse koen myös tiedusteluksi on vähän kauempana omista ryhmistä olevat jannut jotka katsoo vihollista ilman että vihollinen tietää heistä. Näiltä saatujen tietojen mukaan voidaan muuttaa alkuperäistä suunnitelmaa tarvittavaan suuntaan. Joku voisi sanoa tätä vähän kauempana olevaksi tunnusteluksi mutta who cares. Varsinkin tvt tehtävissä tämmöistä käytetään lähes aina ja se onkin juuri tärkeää. Jos tiedät missä suurin osa vihollisista on ja mihin päin he katsovat on se TÄRKEÄ tieto jonka pohjalta voi ja pitääkin muuttaa suunnitelmia.
Onneksi meidän peleissä on jo aika hyvin päästy pois siitä että briiffissä tehty suunnitelma on kiveen hakattu. Briiffi on minulle ainakin semmonen että "alotetaan tällä" ja siitä mennään sitte sitä mukaa kun tietoa tulee lisää.
Itsehän pelaan joka saatanan roolia mitä pelissä on. Mutta tiedustelu. AH! Tiedustelu! Siinä on juttu jota ilman ei pärjää mutta sitä ei jaksa odottaa. ArmA:n botit on niin anaalista että ne havaitsevat pelaajat supersilmillään jos ei ole mitään maasto estettä edessä ja tiedustelu ottaa turpaan 100/0. Se on tärkeää mutta sopiiko se lyhyempiin tehtäviin? Ei välttämättä. Ilma tiedustelu on peleissä usein elementtinä UAV:n, vispilän, lentokoneen tai jalkapartion voimin. Ja se toimii tai ei. Hyvin harva täällä on kykkinyt siellä tähyllä katselemassa niitä vihollisen vekottimia ja laskenut niitä monotonisesti sinne eetteriin sillävälin kun komppania oikeasti valmistautuu liikkeelle lähtöön. Meilläkin tuolla intissä se tiedustelu oli sellainen... oma homma. Jääkäri joukkueella. Se JJ ja sen ryhmä lähtivät tiedustelemaan noin 10 min ennen sitä tehtävää lähtö alueen ja vihollisen. Ja ei meitä koskaan minnekkään tiedustelemattomaan paikkaan lähetetty. Tiedustelu tehtiin vain itse. Loppusodassa Jääkäri joukkue oli 3 hengen partioissa ympäri 10 km vastuualuetta tiedustelemassa vihollisen liikkeitä. Seuraavana päivänä hyökättiin. Sitä seuraavana Joukkueen johtaja ja radisti kävivät 30 min ennen hyökkäystä itse tiedustelemassa vihollisen asemat. Samassa hyökkäyksessä itse kävin 5 min ennen hyökkäystä tarkistamssa mitä siellä oli. Kerran pistettiin mönkkäri lähetti katsomaan onko meidän jalkautus alue selvä vihollisesta. Samalla kun ajettiin kohti sitä. Etäisyyttä siihen 2km.
Armassa pitää muistaa se maaston rajoittuneisuus. Se ei ole epätäsaista missä voi suojautua silmiltä. Se on omasta mielestä se suurin ongelma miksi tiedustelu on "turhaa". tottakai meillä on ollut tehtäviä missä siellä jossakin paahtaa menemään tiedustelu. Ja se on toiminut, mutta se taas pitää laittaa valmiiksi sinne lähelle koska ei se voi olla niin että tehtävän lähtötilanne on se että kaikki ovat vasta lähtemässä basesta. Jos tiedustelu pitää vielä kuskata sinne AO:lle niin siitä ei ole hyötyä jos joukkue voi samalla höngällä lähteä vihollisen kimppuun. Sota on yhtä sekamelskaa etenkin armassa. Tiedustelu on aina pop mutta ei kaikissa tehtävissä. Emme toimi kuten jotkut MilSim painotteiset peliporukat ja olen okei sen kanssa. Rakastan Milsimiä mutta jos nyt satun saamaan fiilikset arman pelaamiseen porukassa niin se on vaan että kellonlyömällä X alkaa pelit tiettynä päivänä, slotataan ja sitten CO suunnitelee tehtävän. Ja sitten mennään. Monissa tehtävissä CO käyttää jotakin osaa tiedustelemaan hieman edellä muita tai sitten on UAV. Tai ei mitään? Välillä mennään sokkona päin vihollista se on Fakta.
Vänskä kuittaa
“If you don’t have enough artillery, quit.”
– General Richard Cavasos
"Kylmä, nälkä ja väsymys ovat siviilin harhaluuloja, sotilas tuntee puutetta ainoastaan ampumatarvikkeista."
