Radiot joukkueen sisällä

User avatar
JoneKone
Posts: 2502
Joined: 30 Jun 2014, 14:34
Location: Helsinki

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by JoneKone »

Keneraali wrote:
Summaus.
Heti kun testikäynnistyksen aikana puuttuu pitkä jostain niin se on virhe, entäpä jos se onkin tarkoitus? Mielestäni radioiden vähyys voi olla osa tehtävää ja pitäisikin useammin olla. I44, Ironfront, TVT Dry river, näissä kaikissa oli hyvin vähän, jos ollenkaan, radioita. Erittäin mahtavia tehtäviä pelattu, joita edelleen itsekin nostan esimerkkeihin.
Hyvä avaus kenraalilta. Monesti "Improvise" ja "Adapt" -asenteella pärjäsi jo näissäkin asioissa aika pitkälle. Tosin kannattaa pitää mielessä se, että jos on totuttu pelaamaan tietyllä tyylillä niin muutokset aiheuttaa yleensä hämminkiä (ja itkua). Tällä hetkellä voisi ehkä pitää AFI standardina se, että RJ:illä on pitkä ja lyhyt kannossa. Joten jos tätä muuttaa niin soisi ainakin briifissä olevan jotain mainintaa asiasta ja vaikka joku näkemys miten comsig voisi toteuttaa.

Voisihan se myös olla esim. mielenkiintoista nähdä mönkijä-lähetti tai useampi radioiden korvikkeina... :)
"Vihollisen paras ase on oma krh" - Acidizer
User avatar
Castor
Posts: 1448
Joined: 01 Aug 2013, 13:51
Location: Hämeenlinna

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Castor »

Ei ole tullu mietittyä, muokkaan tehtäviä joissa ei joukkue taistele ilmasta käsin tai hajautettuna.
Tikka
Posts: 993
Joined: 26 Jul 2013, 18:14

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Tikka »

TugeX wrote:
IsaiahCortez wrote:Additional kanavan käyttö ei myöskään ole mitään herkkua. Jos joukkueen sisäinen ja ryhmän sisäinen viestintä pärähtää yhtäaikaa päälle on yhtä *elvettiä yrittää saada selvää mitä siellä sanotaan.
En ymmärrä miten additionalin ja mainin laittaminen eri korville eroaa siitä että on 2 eri radiota eri korvilla.
Yksi ero on siinä ettei sen äänenvoimakkuutta pysty säätämään, vaan se säätää koko radion äänenvoimakkuutta.
User avatar
Junnu99
Posts: 729
Joined: 29 May 2014, 21:45
Location: Oulu
Contact:

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Junnu99 »

Muistaakseni Bummerilla oli niitätehtäviä jossa yritettiin käyttää 152:a joukkueen sisäiseen viestintään. Muistaakseni ei mennyt hyvin ja valitusta tuli yli tarpeiden.
"Peliporukat saa mennä saunaan ensin, kunhan löylynheittäjä löytyy"
User avatar
SpottedBill
Posts: 948
Joined: 31 Jul 2013, 16:23
Contact:

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by SpottedBill »

Kritiikkiä tulee aina kun muutetaan jotain. Se on ihan ok. Sen pelossa ei kuitenkaan kannata jättää jotain tekemättä.

Näkisin, että tämä on sellainen asia jota on syytä miettiä, kun valmistellaan orbatteja kaikkien käyttöön, mutta päätös voi edelleen olla tehtäväntekijällä.
“I do not love the bright sword for its sharpness, nor the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only that which they defend.” -J.R.R. Tolkien, The Two Towers
User avatar
JoneKone
Posts: 2502
Joined: 30 Jun 2014, 14:34
Location: Helsinki

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by JoneKone »

Varastan tätä hieman vanhempaa threadia, mutta aihe menee ehkä tarpeeksi lähelle kuitenkin.

Eli siis.. jatkoa Thororin kommentista vaunujohtajana toimimisesta:

https://armafinland.fi/forum/viewtopic. ... 5&start=60
Thororin wrote: - Vaunujoukkueenjohtajan rooli on äärimmäisen mielenkiintoinen, mutta myös haastava. Kahden radiokanavan (Joukkue ja Komppania) ja vaunun johtaminen verbaalisesti tekee toiminnasta lähes skitsofreenistä, hyvä radiokuri korostuu joukkueen sisäisessä viestinnässä.
Silti, enemmän kuin mielellään pelaisin uudestaan samanlaisessa roolissa.
Ilmailussa ja sukeltamisessa puhutaan ns. Task overloadista. Eli infoa- ja tekemistä tulee niin paljon yhdelle henkilölle, että syntyy virheitä, jotka kumuloituvat ja jossain vaiheessa pysäyttävät toiminnan täysin tai johtavat onnettomuuteen.

Mietin tässä (ei vaunumiehenä), että olisiko muista asseteista tuttu käytäntö jakaa kanavia assetin miehistölle sopiva tähän? Oma ajatus olisi, että kuskille annettaisiin annettaisiin joku verkko kuunteluun? Tiedän, että kuski on se tyhjäpäisin miehistöstä IRL ... ;), mutta AFI:n käytäntöön voisi sopia? Nimittäin johtajalla ja ampujalla on yleensä muutenkin ihan tarpeeksi tekemistä, joten miksi ei antaisi kuskille joilla yleensä on vähiten laitteita ihmeteltävänä yksi kanava kuunteluun? Koordinointi vaunun sisällä joko directissa tai lyhyen additionalissa? Se mikä se kanava on niin on varmasti sitten jokaisen vaunun johtajan päätettävissä.
"Vihollisen paras ase on oma krh" - Acidizer
User avatar
Castor
Posts: 1448
Joined: 01 Aug 2013, 13:51
Location: Hämeenlinna

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Castor »

JoneKone wrote:Varastan tätä hieman vanhempaa threadia, mutta aihe menee ehkä tarpeeksi lähelle kuitenkin.

Eli siis.. jatkoa Thororin kommentista vaunujohtajana toimimisesta:

https://armafinland.fi/forum/viewtopic. ... 5&start=60
Thororin wrote: - Vaunujoukkueenjohtajan rooli on äärimmäisen mielenkiintoinen, mutta myös haastava. Kahden radiokanavan (Joukkue ja Komppania) ja vaunun johtaminen verbaalisesti tekee toiminnasta lähes skitsofreenistä, hyvä radiokuri korostuu joukkueen sisäisessä viestinnässä.
Silti, enemmän kuin mielellään pelaisin uudestaan samanlaisessa roolissa.
Ilmailussa ja sukeltamisessa puhutaan ns. Task overloadista. Eli infoa- ja tekemistä tulee niin paljon yhdelle henkilölle, että syntyy virheitä, jotka kumuloituvat ja jossain vaiheessa pysäyttävät toiminnan täysin tai johtavat onnettomuuteen.

Mietin tässä (ei vaunumiehenä), että olisiko muista asseteista tuttu käytäntö jakaa kanavia assetin miehistölle sopiva tähän? Oma ajatus olisi, että kuskille annettaisiin annettaisiin joku verkko kuunteluun? Tiedän, että kuski on se tyhjäpäisin miehistöstä IRL ... ;), mutta AFI:n käytäntöön voisi sopia? Nimittäin johtajalla ja ampujalla on yleensä muutenkin ihan tarpeeksi tekemistä, joten miksi ei antaisi kuskille joilla yleensä on vähiten laitteita ihmeteltävänä yksi kanava kuunteluun? Koordinointi vaunun sisällä joko directissa tai lyhyen additionalissa? Se mikä se kanava on niin on varmasti sitten jokaisen vaunun johtajan päätettävissä.
1. Vaunujoukkueenjohtajan tulisi silti kuunnella kumpaakin kanavaa, tämä on paska tilanne mutta paras huonoista, vaunujoukkueenjohtajiksi menevien olisi hyvä tiedostaa tämä, muistaen että muihin kuin johtajan rooleihin menevät harvemmin ovat valmistautuneet radio härdelliin. ampujalle voi laittaa mutta pitää muistaa että jopa whisper kuuluu vaunun sisällä.

2. Kuski on IRL monesti jopa paremmin perillä vaunun asioista kuin johtaja on, meidän peleissä vaunun ajajan tulisi olla hereillä, aktiivinen ja ennakoiva!, hänellä on toiseksi eniten tehtävää vaunussa.

3. Ampuja on vaunun tyhjäpäisin äijä yleensä, hänen ei tarvi periaatteessa kuin pitää tykki suunnattuna sinne minne johtaja käskee, tähystää ja ampua viholliset jotka tulevat näkyviin, ampujalle lisäradioita.

4. Vaunumiehistön on suositeltavaa laskea varsinaiset äänet jotta direct kuuluu, lyhyt radio on parhaimmassa käytössä joko johtajalle kun hän jalkautuu ja tahtoo johtaa vaunua ulkopuolelta tai sitten vaunupari toiminnassa joukkueen sisällä (Kunnollinen vaunupari toiminta olisi ns. utopia meidän vaunutoiminnan kannalta)

- Nämä on pelaamisen kautta löydettyjä faktoja.
Scottz
Posts: 562
Joined: 14 Aug 2013, 11:48
Location: Hki

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Scottz »

Muutama sananen omien havaintojen pohjalta vaunujohtajan toiminnasta, mikäli vaunut toimivat itsenäisenä joukkueena tai elementtinä (kts. länsiarmeijoiden neljän vaunun toiminta, kun kyyditettävät on tiputettu taistelutakseista):

Vaunujohtajalle pitkässä (reppuradioon, jos sellainen on annettu, niin ei viestit katkea jalkautuessakaan) toiseen korvaan vaunujoukkueen taajuus ja toiseen komppanian taajuus. Lyhyeen on suotavaa viritellä ns. keskelle oman vaunuryhmän sisäinen kanava, mikäli meteli vaunussa yltyy tai johtaja joutuu jalkautumaan.

Vaunuampujalle en laittaisi mitään muuta paitsi ryhmän sisäisen lyhyeen ja vaunujoukkueen pitkään. Ampuja on yleensä se kaveri, joka huomaa maalin ensimmäisenä, eikä todellakaan tarvitse mitään ylimääräistä viemään hänen huomiotaan.

Vaunuajajalle voi laittaa ampujalle kuuluvien kanavien lisäksi vielä jonkun muun, kuten tuettavan joukkueen taajuuden, ilma-assettien taajuuden tai tulitukiverkon. Näin vaunu saa nopeammin viestejä läpi, eikä kaikkia kontaktiraportteja tarvitse kierrättää vaan vaunu saa ne nopeammin.

Miksi tässä ei ollut jalkautuvan ryhmän lyhyttä kanavaa? Ihan siitä syystä, että useimmiten kun vaunu alistetaan ryhmälle, niin vaunuja ei päästä käyttämään tehokkaasti kokonaisuuden kannalta, vaikka yksittäisen ryhmän tulivoimaa se lisääkin. Mutta tämä puolestaan on aihe, jota on syytä keskustella asiaan sopivassa ketjussa.



TL;DR: Johtaja kuuntelee kaikkea, ampuja kuuntelee johtajia ja ajaja kuuntelee samaa mitä ampuja sekä mahdollisesti jotain muuta hyödyllistä.
The only hope you have is to accept the fact that you're already dead and the sooner you'll accept that, the sooner you're able to function as a soldier's supposed to function. Without mercy, without compassion, without remorse. All war depends upon it.
User avatar
Castor
Posts: 1448
Joined: 01 Aug 2013, 13:51
Location: Hämeenlinna

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Castor »

Scottz wrote:Vaunuampujalle en laittaisi mitään muuta paitsi ryhmän sisäisen lyhyeen ja vaunujoukkueen pitkään. Ampuja on yleensä se kaveri, joka huomaa maalin ensimmäisenä, eikä todellakaan tarvitse mitään ylimääräistä viemään hänen huomiotaan.
eiköhän meillä pelaajat ole niin liipasin herkkiä että kun sihtiin löytyy vihollinen niin sitä ampujaa ei estä enää zeuskaan ampumasta, tää on taas asia että tahdotko painottaa vaunun selviämistä vai tuhoamiskykyä (ajaja VS ampuja)
Samtactician
Posts: 96
Joined: 13 Aug 2015, 17:52
Location: Oulu

Re: Radiot joukkueen sisällä

Post by Samtactician »

Miksi tässä ei ollut jalkautuvan ryhmän lyhyttä kanavaa? Ihan siitä syystä, että useimmiten kun vaunu alistetaan ryhmälle, niin vaunuja ei päästä käyttämään tehokkaasti kokonaisuuden kannalta, vaikka yksittäisen ryhmän tulivoimaa se lisääkin. Mutta tämä puolestaan on aihe, jota on syytä keskustella asiaan sopivassa ketjussa.
Ehkä olen niin vahvasti jalkaväkimiehiä mutta vaunu on aika orpo ilman jalkaväen suojaa ja tiedustelutietoa, siksi vaunun ollessa jalkaväkiryhmän / joukkueen kanssa liikkeellä pitäisi vaunun kuunnella milloin ryhmä havaitsee vihollisen läheisistä taloista / puskista, mielellään vielä sen ATmiehen ennekuin siitä on vaaraa vaunulle, silloin vaunu voi toimia saamansa tiedon mukaan joko tuhoten vihollisen tai siirtyä suojaan odottamaan jotta jalkaväki hoitaa vaunulle vaaralliset asiat. Afin peleissä näkee todella paljon vaunuja jotka tuhotaan ihan turhaan aukiolle tullessaan kun eivät saa jalkaväeltä tarkkaa tietoa vihollisesta / eivät malta odottaa suojassa jalkaväen tukea. Vaunun luulisi kuitenkin olevan se assetti jota koitetaan säästää pelin loppuun asti, mielellään sen tarjotessa tukeaan koko pelin ajan.

ps. ampujan osan pitäisi olla niin yksinkertainen ettei ylimääräisen radion kuuntelu tuottaisi ongelmia.
(steam: Samtac) (http://steamcommunity.com/id/samtac/) (Discord: Samtac#3692 ) Arma3 / R6siege
Post Reply