Liikkuva/aktiivinen puolustus

[jesteri]

Liikkuva tai aktiivinen puolustus ei ole mikään uusi asia... vaikka välillä se tuntuu sitä olevan
Alla linkki jossa vähän selitetään lontoon kielellä perus juttuja:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... 0/ch10.htm

Mutta ei ikinä pitäisi laittaa mitään "Mannerheim-linjaa" pystyyn ja siihen sitten kaikkia joukkoja riviin. Puolustuksessa pitäisi olla syvyyttä ja tiettyä valmiutta liikkua sekä kykyä tehdä vastahyökkäyksiä.

[Trade]

Vedetään viiva kartalle ja laitetaan joka ukko sinne viivalle. Asemat pidetään. Mikäli asemia ei pidetä elävänä, ne pidetään kuolleena.

[JoneKone]

Tuli tämä vanha threadi vahingossa vastaan.

Jos miettii esim. lauantain pelejä niin on kyllä todella vaikeata sanoa mikä on mannerheim ja mikä on "sopivasti" hajautettu. Jos taas hajauttaa liikaa niin puolustus ei taas kestä voimalla toteutettu hyökkäystä ja liikkeellä olevia puolustavia yksikköjä ovat helppoja maaleja eivätkä pysyt vastaamaan tuleen tehokkaasti. Mitä enemmän näitä puolustuskuvioita tulee mietittyä niin huomaa, että kaikki on kiinni hyvin herkästä balanssista. Liian jäykkä ja sumputettu puolustus tuhotaan helposti paikalleen, kun taas liian liikkuva ja hajautettu on tehoton.

[Makela]

AFI:ssa näkee kyllä nykyään jo suhteellisen syviä puolustuksia, mutta harvoin ne ovat kovinkaan tehokkaita. Syitä tähän onvat yleensä yksinkertaisesti hyökkääjän järeämpi tulivoima ja liian hajallaan oleva puolustus. Mutta miten voi olla hajautettua ja samalla keskitettyä? Yksinkertaista: OVIKELLOT!

Yksinkertaisuudessaan ovikellot, niille jotka eivät tiedä/osaa käyttää, ovat:
- 1-2 ukkoa kunnolla puskettuna vihollisen todennakoisimpia tulosuuntia kohti.
- Muu puolustus hajautettuna 300+ metriä kauempana.
- Kun ovikelloista joku saa kopin, että täältä tulee vihollista, re-orientoituu puolustus U-kirjaimeksi voihollisen tuloreitin ympärille.

Huonoin mahdollinen epäonistuminen:
- Ovikello ei näe vihollista.
- Ovikello tunnistaa vihollisen koukkaavan partion väärin, jolloin vihollisen pääosastosta ei saada koskaan koppia.
- Ovikello tekee jonkin mosa-virheen ja paljastuu viholliselle, näin tapattaen itsensä ennen vihollisen havaitsemisen ilmoittamista.

Paras mahdollinen tilanne:
- Ovikello havaitsee vihollisen pääosaston kaukaa, laskien nopeasti vihollisen kaluston ja raportoi tiedot eteempäin.
- Ovikello ottaa irti tilanteesta ennen paljastumistaan.
- Tiedustelutiedon perusteella on saatu vihollisen helpoimman/todennäköisimmän reitin perusteella organisoitu usean tasan puolustus, jossa ryhmät ottavat viholliseen kontkatin ja ottavat irti nopeasti, näin pitäen itsensä hengissä.

[SARKASMI]
Tavallisin tapa toteuttaa ATM:
- Ovikellona toimii kokonainen ryhmä, välillä kaksi.
- Kontakti otettaan heti vihollinen havaitessa, yleensä aseiden tappavan kantaman ulkopuolelta (1-2km päähän).
- Asemissa odotetaan vihollista välillä ammuskellen, varimistaen ettei vihollinen luulisi heidän irtaantuneen.
- Kun vihollinen vihdoin saapuu lähietäisyydelle, ammutaan avoimilta katoilta ja kuollaan asemiin, ehkä irroittaen 2-5 taistelijaa paniikissa, huonoihin asemiin 3km päähän.
[/SARKASMI]

[ruoste]

Yleisesti ottaen aktiivinen (agressiivinen) puolustus ei kauhean hyvin toimi ihan vaan sen vuoksi että huollosta ja selustoista ei tarvitse murehtia kun taistelut kestävät tunnin ja lisäjoukkoja ei ole luvassa.

[Castor]

Yleisesti ottaen aktiivinen (agressiivinen) puolustus ei kauhean hyvin toimi ihan vaan sen vuoksi että huollosta ja selustoista ei tarvitse murehtia kun taistelut kestävät tunnin ja lisäjoukkoja ei ole luvassa.

Sulla on varmasti joku paljon kattavampi käsitys aktiivisesta puolustuksesta mutta ymmärtääkseni tässä erityisesti haettiin sitä liikkuvaa puolustusta.

Toi mäkelä huomio että puolustus on liian hajallaan on oikein hyvä, olenkin ihmetellyt että miksi JJt ei tee tällästä simppeliä manooveria:
(en saanu selvää puhuiko mäkelä ryhmänä vai joukkueena taistelemisesta, ps. ovikellot on tosi hyvä ajatus niin kuin tuolta jo tuli)
1. Ensimmäinen ja etummaisin tasa, 1. ryhmä joka ottaa tulikosketuksen ilmoittaa 10lle vihollisesta (onko ryhmä vai joukkue vastassa)
2. 10 Käskee KAIKKI toiselle tasalle tiettyyn asemaan (en osannut paremmin sanoa tätä, en tarkoita sitä että kaikki ryhmät on 100m2 alueella), elikkä koko joukkue keskittää tulivoimansa vihollisen tulo suuntaan samalla valmistautuen irtautumaan
3. 10 käskee ryhmät irti kolmannelle tasalle, Ryhmät valmistautuu ottamaan vihollisen vastaan taas täydellä tulivoimalla.
4. Toista kunnes vihollinen on kuollut.

Heikkous mun mallissa on se että pitäisi olla erillisiä tiedustelu/tunnustelupartioita jotka varmistaa että vihollinen ei tee esim. pihtiliikettä

[ruoste]

Toi homma on hullun vaikea toteuttaa kun on pelaajia jotka haluavat ampua vielä sen yhden laukauksen. Käytännössä joka kerta kun mikä tahansa osasto viikkopeleissä puolustaa, niistä lyödään puolet pois alkuperäisissä asemissa.

Liikkuva puolustus nojaa (oikeasti) pääasiassa viesti- ja huoltoyhteyksien katkaisemiseen. Nämä meidän viikkopelit ovat varsin viihdyttäviä, mutta oikeita sodankäynnin oppeja ei ihan hirveästi pysty soveltamaan.

Tottakai peleissä Mäkelän postauksen sissipartioita voidaan käyttää tehokkaasti ja fiksu puolustaja tekee suunnitelmansa sen mukaisesti että ei yritä pysäyttää hyökkäävää viholliskiilaa siihen missä se on voimaansa keskittänyt.

[Scottz]

.. on pelaajia jotka haluavat ampua vielä sen yhden laukauksen.

Kunpa nämä kullannuput ymmärtäisivät seuraavan:

ryhmän (ja osapuolen) etu > henkilökohtainen etu/viihtyvyys

Tätä peliä pelataan hauskanpidon vuoksi, mutta kuten yhteisön säännöissäkin mainitaan, on keskiössä ryhmäkeskeinen pelityyli.

Ja jotkut vielä kyselee, miksen viihdy jalkaväkiryhmän RJ:nä. Hattua pitää nostaa niille, jotka jaksaa, on nimittäin sen verta epäkiitollista hommaa.

[Nummi]

Ja jotkut vielä kyselee, miksen viihdy jalkaväkiryhmän RJ:nä. Hattua pitää nostaa niille, jotka jaksaa, on nimittäin sen verta epäkiitollista hommaa.

Täytyy kyllä todenmukaisuuden nimissä huomauttaa, että itse kuulen ryhmätasolla paljon useammin kehuja, kiitosta, ja kehitysehdotuksia. Ryhmäläisiltä ryhmänjohtajalle ja toisin päin.

Ei kaikki ole aina niin 100% perseestä kuin foorumeilla lukee

[Makela]

Ja jotkut vielä kyselee, miksen viihdy jalkaväkiryhmän RJ:nä. Hattua pitää nostaa niille, jotka jaksaa, on nimittäin sen verta epäkiitollista hommaa.

Täytyy kyllä todenmukaisuuden nimissä huomauttaa, että itse kuulen ryhmätasolla paljon useammin kehuja, kiitosta, ja kehitysehdotuksia. Ryhmäläisiltä ryhmänjohtajalle ja toisin päin.

Ei kaikki ole aina niin 100% perseestä kuin foorumeilla lukee

Just näin! Se tunne, kun oma johtama JV osasto on tulitaistelussa, tuhoten vihollista ja häviten paikalta ennen vihollisen epäreilua
...tottakai, jengi voi aina argumentoida, että pelaan peliporukassa, mutta tämäkään ei ole aina asian juoni. Mitä isompi ryhmä, mitä vähemmän kärkiläisiä paikalla on mukana enemmän ja enemmän muita. Mutta oli mukana kärkiläisiä tai ei, on silti saavutettu monta kertaa se onnistunut tuliyllääkkö, irroittaminen ja uudelleen asettuminen. Yleensä valitettavasti tätä pääsee toteuttamaan vain "ählyillä", kun muilla osapuolilla suunitelmat ovat vain Mannerheim-linjaa.