Koulutustiimin Keskustelu

User avatar
Castor
Posts: 1447
Joined: 01 Aug 2013, 13:51
Location: Hämeenlinna

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby Castor » 17 Jul 2017, 16:40

Bummeri wrote:Mielestäni koulutustiimi voisi kolmesta eri lähteestä ammentaa levitettäviä oppeja: Omat kokemukset, muiden kokemukset, ja pelien analysointi. Omiin kokemuksiin voi kuulua intti. Armeija-kokemusten peleihin sopivuuden analysoimatta jättäminen on kuitenkin karhunpalvelus kouluttajalle, yhteisölle ja koulutettaville. Sellaisen asian kouluttaminen, joka ei sovi meidän peleihin vie kaikilta osallisilta turhaa aikaa. Intistä saatavat opit tulisi ensin soveltaa meidä peliin ja testata käytännössä, sillä konteksteissa on kuitenkin eroja.

Juuri näin homma onkin mennyt.
Mitä tulee armeijaoppeihin niin me pyritään käyttämään niitä hyödyksi mutta itse tossa koitin juuri ottaa esille että homma menee ehkä liian inttimäiseksi koska ihmisille on siellä samalla juurtunut periaatteita jotka eivät toimi meidän peleissä.

Koulutettavia asioita ja tapoja voisi ammentaa yhteisöjen ja henkilöiden pelityyleistä. Toki sieltä niitä on työläämpi kerätä, mutta esimerkiksi taktiikkatuokio voisi olla sellainen josta tiettyjä asioita voisi kerätä yhteisön osaajilta. Vaikka ne olisikin hankalampia löytää ja siirtää koulutukseen, on ne tekniikat ja tavat kuitenkin peleihin sopivia kun niitä siellä käytetään ja siellä ovat muodostuneet.

Toki pelityyleistä on paljonkin ammentaa ja itse ainakin koitan pitää sitä aina silmällä omaa koulutus"haaraani" varten.
Tuohon vastalauseena pitää huomioida että pelityylejä on paljon ja laidasta laitaan, emme voi esimerkiksi pitää yhtä johdonmukaista ja yksinkertaista radistikoulutusta koska hänen käyttöön on paljon eriäväisyyksiä, voimme koittaa tehdä ns. yleishyvän koulutuksen radistille mutta se koulutus ei luultavasti sisältäisi paljoa konkreettista tavaraa.

Tällaisten kompleksisempien koulutusten pitäminen on tärkeää sillä se lisää meidän yhteisön kykyä pelata erinlaisia tehtäviä ja on tärkeää jotta voidaan tarjota erityisesti vanhojen pelaajien tarvitsemaan vaihtelua ja loputonta pelillistä sisältöä. Se on kuitenkin vain yksi tapa, jolla koulutustiimi voi palvella yhteisön tavoitteen saavuttamista.

Kuten aiemmin mainitsin, meillä ei ole tarjota uusille sellaista tutoriaalien sarjaa joka johdattaisi heidät toiminnan sisään helpommin. Uusien pelaajien integroitumisen tukeminen on se toinen tärkeä asia, johon koulutustiimi voi vaikuttaa. Uudet pelaajat eivät ole vielä sitoutuneita meidän yhteisöön. He eivät tule sanomaan meille, että "hei! Ois mukava jos joku kertois mulle mitä nää monet eri ryhmän roolit vaatii multa. Voitteko kertoa?". Meidän pitäisi saada uudet ohjattua sellaiseen tutoriaali putkeen, jossa heille henkilökohtaisesti vaihe kerrallaan avataan meidän pelin saloja ja niitä kaikkia kokemuksia jota meillä on tarjota. Se uusien koulutus on hyvä askel, mutta siihen pitäisi olla tarjota jotain välitöntä jatkoa joka tukisi sitä, että saavutetaan se ensimmäinen meidän yhteisölle uniikki "vitun siistiä" kokemus.

Kyllähän tuota ainakin kokeilla kannattaa kun ei kaikkea edellä näe, mutta vastaan näihin lyhyisiin "koulutus-sarjoihin" alempana.

Tuo mentaliteetti osoittaa, että tiimissä on virtaa tehdä asioita ilman sen suurempaa ohjausta. Silti siitä voisi saada enemmän yhteisö irti jos tiimi pohtisi tarkemmin omaa toimintaansa. Yksittäisen henkilön ei kannata liikaa ottaa vastuita kontolleen. Koulutustiimissä olisi hyvä niissä omissa kokouksissaan pohtia yhteisön tarpeita ja sitten arvioida kuinka ne koulutukset vastaa/on vastannut niihin. Esimerkiksi tarkastelisitte sitä miten nykyiset koulutkset ja materiaalit on konkreettisesti hyödynnettävissä viikkopeleissä, kuten Jone mainitsi. Toinen mitä teillä sietäisi aina pohtia on kuinka voidaan opettaa asioita yksinkertaisella harjoitusmissiolla, sillä se pelaaminen on hauskaa. Esimerkiksi KK ampujan tulisi kyetä vastaamaan viereiseen osastoon kohdistuvaan tuleen peitteisen maaston läpi. Tehdään tehtävä jossa edessä olevaa AI osastoa aletaan ampumaan puuston takaa, jolloin oppilas voi arvioida tulen alkupisteen ja supressoida sen alueen.

Mitä tulee yksittäisiin koulutuksiin niin jos ihan nollasta aloittaa niin siinä on aikamoinen väsääminen, kestää todella pitkään käydä ihan nollasta vedettyä ohjettakin läpi mutta meidän koulutuksiin tuo ohjeen olemassa olo tai tekeminen on ollut tähän asti "must have", sitten sen päälle on koulutuksen läpi suunnittelu joka saattaa sisältää koulutustehtävän teon jos meidän bootcamp-tehtävä ei kelpaa.

Koulutuksen itsensä vetäminen ei ikinä pitäisi olla yksin vaan teoria koulutusta lukuun ottamatta aina pitäisi olla apukouluttaja joka auttaa teknisten ongelmien kanssa, täydentää pääkouluttajaa, toimii toisena silmäparina ja tekee muita tehtäviä (Zeus, osaston johtaja jos sellanen pitää olla esim. ryhmäkoulutusta varten) Täten siinä vaiheessa kun koulutus on veto kunnossa on jo suurin homma ohi, Tämän jälkeen koulutuksen uudestaan veto on todella helppoa verrattuna aiempaan, pieni tarkastus koulutukselle että tarviiko päivittää ja takas vetämään koulutusta. Isoin ongelma koulutuksen tekemisen jälkeen on että ei ole niin mielenkiintoista vetää koulutusta uudestaan ja uudestaan sen sijaan että pääsee työstään jotain uutta.

Mitä tuohon koulutusten hyödynnettävyyteen tulee niin en taaskaan varmaksi voi sanoa mutta pyrkimyshän on juuri palvella viikkopelejä eikä olla oma "minitapahtuma" eli olen kyllä pettynyt kouluttajiin jos eivät varmista että koulutus omasta mielestä on hyödyllinen viikkopeleille. Saunatyynyhän on tuossa käytönnön koulutuksessa ottanut suuria loikkia samalla kun koulutustiimi jumitti johtajakoulutuksissa teoria puolella, muutoin painotus yleensä on ollut että kun koulutusta vetää on se tehtävä viihdyttäväksi. Eli suomeksi mahdollisimman paljon käytäntöä.

Koulutusten järjestämisen resurssit onkin jännä asia. Miksi 3 x 30 minuuttia kestävän yksinkertaisen koulutuksen järjestäminen koetaan työläämmäksi kuin yhden monimutkaisemman 90 minuuttisen? Tiukassa aikamääressä pysyminen kuitenkin pakottaa rajaamaan opetettavan asian sisällön siihen kriittiseen, joten tarvittava materiaalikin on suppeampi, joten valmistelun määrän ei pitäisi olla sama

Koska 3x30 on kolme eri koulutusta eri päivillä jolloin alkuperäisten koulutettavien määrä putoaa, Juuri tähän viittasin sillä että ihmisillä ei ole aikaa, en siis puhunut kouluttajista.
Lisäksi omalla prosessilla jokaiseen kolmeen koulutukseen pitäisi tehdä kolme koulutuskorttia eri päiviä varten, muistutella joka koulutuksen alussa menneitä aiheita jotta homma ei mee ohi korvien ja koulutuksen yhtenäisyys ratkeilee, Tuo tosin voisi toimia tiettyihin aiheisiin kuten niihin sinun mainitsemiin uusien "jatko"koulutukseen Esim. Ryhmä/KK/PST-koulutus joka on juuri tuolla 3x30 jaolla. Harkitsen tuota omaan markkinarakooni; vaunukoulutukseen jossa voisi vetää 3x30, johtaja/ampuja/ajaja. Tulee heti mieleen useita ongelmia mutta ehkä niistä pääsee yli.

Tarviaako pelaajia niinpaljon koulutuksiin? Miksei vaunutoimintaa voi kouluttaa kahdelle tai kolmelle hengelle kerrallaan? Ei me kuitenkaan saada yhteisön kaikkia jäseniä koulutuksiin, niin miksei sitten kiinnitä huomio niihin muutamaan jotka saadaan? Täyty ottaa huomioon, että meillä tapahtuu paljon mallioppimista yhteisössä. Tämä tarkoittaa että muutaman hyvin asian omaksuneen kautta oppi voidaan levittää yhteisöön ilman että kaikkia koulutetaan. Tässä vaikuttaisi nyt olevan tärkeää korostaa sitä koulutusten sisältöä ja vaikuttavuutta määrän sijaan.


Vaunukoulutus min 3 henkeä mutta se miksi tahdomme paljon väkeä koulutuksiin on koska ne on toistaseksi suunniteltu siten, samalla mitä suurempia osia yhteisöstä koulutetaan sitä enemmän se vaikuttaa peleissä mikä on se päämäärä meidän toiminnalla. Toki mallioppiminen vaikuttaa ja siihen me ollaan paljon luotettukkin, Uusia tulee koulutuksiin -> Oppivat temppuja mitä vanhat ei osaa/tiedä -> Vanhat oppii uusilta peleissä. Ei määrää ikinä olla tietoisesti ainakaan laitettu laadun edelle, Se vaikuttavuus niin kuin mainitsin on vaan suurempi kun on enemmän kerralla. Pakko myöntää että Koulutuksia voisi pitää useammin jos ne olisi pienemmälle väelle koska hommaan ei ihan samanlailla valmistautua ja pystyy paremmin antaa palautetta käytännön harjoituksissa.

TLDR:

- On karhunpalvelus opettaa sellaisia asioita jotka ei sovi yhteisön käyttöön
- Koulutettavaa sisältö voisi löytää yhteisöstä
- Uusille tulisi tarjota ja heidät tulisi ohjata tutoriaali putkeen joka johdattaa ensimmäisiin meille uniikkeihin "vitun siistiä" kokemuksiin
- Nykyinen koulutustiimin toiminta on arvokasta, sillä se palvelee yhteisön loputonta pelattavaa sisältöä ja on ensikosketus uusille
- Koulutustiimin tulisi pohtia oman toiminnansa vaikuttavuutta ja uusien pelaajien huomiointia

- Olen samaa mieltä ja asia otetaan esille seuraavassa koulutustiimin paltsussa
- Yhteisöstä niitä on pääasiassa tullutkin, esim. KRH ja kaikki ilmakoulutukset on kaikki tullut alunperin yhteisönrivistä, itseasiassa minäkin aloitin vaunuhöpinät ennen kuin olin Kouluttajissa.
- Tämäkin otetaan esille koulutustiimissä*
- Uusienkoulutusta pidetään yllä ja päivitetään sitä mukaan kun tarvitsee/huomataan.
- Meillä on ihan hyvä käsitys omasta vaikuttavuudesta ja niin kuin aiemmin mainitsin niin tulen pohtimaan tuota ryhmäkoulutusta ja tuomaan esille koulutuspaltsussa.
- Lisäpointtina iteltä niin isoon osaan noista sun pointeista on mun hankala vastailla koska meidän toiminta on niin hajautettua, ainoa yhtenäinen toimi mitä meillä on omistaa nimen Uusienkoulutus. Eteenpäin muutamalla alalla esim. Uudelleen vedon helpottamiseksi mutta paljon on vielä jäljellä.

EDIT:*nyt tulikin mieleen että meillä oli suunnitelmissa ns. "Suurkoulutus" jonka oli tarkoitus toimia isona rastikoulutuksena, paljon koulutettavia jotka kiertää rastirataa tekemässä ja oppimassa. (juuri sellanen "ryhmäkoulutus"), ei varmaan "vitun siistiä" kokemus mutta


Suurkiitos bummerille kiinnostuksesta meitä kohtaan ja toivottavasti varsinkin koulutustiimissä tätä keskustelua katsotaan tarkkana, paljon asiaa ja kaikille varmasti mietittävää.

PS: En ole aiemmin ikinä kirjoittanut näin paljon Foorumilla yhteen postaukseen.
Bummeri
Posts: 2812
Joined: 09 Nov 2013, 14:35

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby Bummeri » 19 Aug 2017, 01:26

10.8 keharipalaverissa annettiin koulutustiimille tavoitteeksi seuraavaa:

- Koulutustiimi pyrkii saamaan taktiikkatuokion pyörimään
- Keskustella koulutusten kokojen pienentämisestä ja erilaisten skriptattujen missioiden hyödyntämisestä koulutuksessa. Yleisesti koulutusten mielekkyydestä.

Lisäksi toivon, että siellä tiimissä vielä käsiteltäisiin sitä uusien pelaajien koulutuspolkua jonka tavoitteena olisi saada uusi pelaaja avustettua mukaan niin hyvin, että pelaaja pääsee kokemaan meidän pelien tarjoamia uniikkeja taktisia, tiimipelillisiä ja immersiivisiä kokemuksia.
Last edited by Bummeri on 19 Aug 2017, 01:36, edited 3 times in total.
Reason: 1
"Dataa on saatava." -DataNummi
"Toteutus on pilalla, pelkkää paskaa tilalla." -MyösNummi
User avatar
Tuntematon
Posts: 2214
Joined: 19 May 2015, 15:29
Location: Valkeakoski
Contact:

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby Tuntematon » 28 Oct 2017, 21:13

Voisiko koulutustiimi päivittää noita wiki tekstejä. Helpottaisi tuon uuden bootcampin tekemistä.

Suurin mitä toivoisin että saisi päivitettyä olisi kaverin lääkintä. Olisi hyvä että se olisi samalla tyylillä tehty kuin oma lääkintä.
Se on mielestäni hivenen turhan sekava ja voisi olla paljon lyhyempi ja ytimekkäämpi ilman tuota "täyte" teksiä että voi hitsi kaveriin osu.

https://armafinland.fi/wiki/index.php/O ... kint%C3%A4
https://armafinland.fi/wiki/index.php/M ... (treatment)
TheTaltsi
Posts: 1504
Joined: 14 Nov 2013, 11:14

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby TheTaltsi » 28 Oct 2017, 21:18

Otetaan seuraavassa paltsussa esille joulukuun alussa

Edit: uusien koulutuksen koulutuskortissa on jotain tavaraa, voiko sitä käyttää?
Last edited by TheTaltsi on 28 Oct 2017, 21:19, edited 1 time in total.
Reason: asd
Tuntematon wrote:Jälleen kerran jos joku pahoittaa tästä viestistä mielensä niin totean nöyrästi ja autuaasti että ei kiinnosta.

Tohtori Kuolema wrote:Joo on Taltsi IHAN kiva.

Lauri wrote:isä poisti afin pois
User avatar
Tuntematon
Posts: 2214
Joined: 19 May 2015, 15:29
Location: Valkeakoski
Contact:

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby Tuntematon » 05 Nov 2017, 13:24

Päivitin https://armafinland.fi/wiki/index.php/Muiden_l%C3%A4%C3%A4kint%C3%A4_(treatment)
Sisältää typoja, joku jos viitsii sen oikolukea niin olisi hyvä.

Kiitos, anteekis ja olkaa hyvä
Last edited by Tuntematon on 05 Nov 2017, 13:24, edited 1 time in total.
Reason: url
User avatar
JoneKone
Posts: 2406
Joined: 30 Jun 2014, 14:34
Location: Helsinki

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby JoneKone » 06 Nov 2017, 09:47

Tiedoksi! reserviläistoiminta.nyt FB ryhmässä viitattu AFI:iin ja Konzigin johtajavideoon. Ryhmällä 1600 seuraajaa joten saattaa näkyä lähiviikkoina koulutustarpeena..?

https://www.facebook.com/restoimintaNYT ... 20&fref=nf
"Vihollisen paras ase on oma krh" - Acidizer
TheTaltsi
Posts: 1504
Joined: 14 Nov 2013, 11:14

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby TheTaltsi » 07 Nov 2017, 20:24

Kullitustiimin puolesta otan anteekis pyynnön vastaan ja luen loppu viikosta läpi ne ja siirrän uusien kullituskorttiin
Tuntematon wrote:Jälleen kerran jos joku pahoittaa tästä viestistä mielensä niin totean nöyrästi ja autuaasti että ei kiinnosta.

Tohtori Kuolema wrote:Joo on Taltsi IHAN kiva.

Lauri wrote:isä poisti afin pois
User avatar
Paavo
Posts: 995
Joined: 26 Jul 2013, 18:17

Re: Koulutustiimin Keskustelu

Postby Paavo » 20 Jan 2018, 14:13

Ohessa linkki uuteen, päivitettyyn partionjohtajan koulutusmateriaaliin:

https://www.dropbox.com/s/jqd5dyliqp26q7t/PJ_KOULUTUS_2018.pdf?dl=0

Tämä on siis itse v.2014 pohjalta tehdyn materiaalin paranneltu versio. Ei mikään virallinen koulutusmateriaali.

Return to “Koulutus”



Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest