Ilmatuen tehokkuuden parantaminen

[Castor]

Tossa teidän mallissa Tulituenpyyntö teki jonku ihme kaarteen FAC:n kanssa, eikö olisi parempi vain pitää koneita HPlla "valmiina" ja he odottavat sitten TANGO verkossa tulitukikutsuja, esim:

1. A1 törmää viholliseen, ilmoittaa olevan alakynnessä
2. A10 käskee A7n kutsua tulitukea
3. A7 (JFO) kutsuu tulitukea TANGO verkossa.
4. Flightlead kuittaa ja käskee sopivimman koneen asialle.

1. ALPHA-7, 7 oli muistaakseni TJn callsign PSJääkäreissä, A7 nimistä ryhmääkään tuskin koskaan tulee (ALPHA-0 taitaa olla perus jakkejääkäreillä, 0 tosin on etuliite ryhmien alaisuudessa oleville vaunuille)

2. FAC on vähän hankala kun ei ole TJ, joten kutsu KILO-7 ton ylemmän mukaan ei ole looginen.
Oma ehdotukseni on ottaa PVltä mallia ja muuttaa koko komppanian komennon kutsu periaatteen (KILO ny ei mee ihan putkeen kun on komentojoukkueen kutsu, mutta sellasta taas ei ole meille tulossa = KILO on oikein hyvä):
KILO1 - Komppanian päällikkö
KILO2 - Komppanian varapäällikkö
KILO3 - ??? (FAC)
KILO4 - ???

Noi mun ehdotukset on kyllä aika vaikeita, toivottavasti jollakulla muulla on parempi idea.

[JoneKone]

Nummen yhteenveto on hyvä. Saattaa ekalla lukeamalla vaikuttaa sekavalta, mutta tuon tänään kokeileena niin homma vaikuttaisi toimivan oikeasti hyvin. Toi on myös siitä hyvä, että tuosta paletista voi ottaa mikä yksikkö pois vaan ja homma toimii silti niin kauan kun maassa on vain yksi jfo ja ilmassa on jotain aseella varustettua ilmayksikköä.

Termistö ja callsignit pitää lukita afi-vakioiksi, jotta jatkossa tiedetään mistä rooleista puhutaan.

Ehdotuksia:

JFO nimike on saanut kannatusta ja kuvailisi siis tosiaan ryhmän tai jj-elementin mukana kulkeva tulenjohtaja. Tilaa tulta RJ:n JJ:n toiveiden mukaisesti (joko ilmasta tai epäsuoraa). Eli pidetään se?

FAC on ongelmallisempi lyhenne koska se tarkoittaa eri juttuja monelle. Käytänössä se mitä haetaan on "ilmatoimintaupseeri" joka toimii sidoksena Kilon ja Ilman välillä sekä koordinoi ilman toimintaa niin että se on synkassa maajoukkojen kanssa. Tätä roolia voi ulkoistaa XO:lle tai PSG:lle mutta selkeyden takia lienee hyvää että jo slotting vaiheessa tulee selväksi, että tehtävänä on johtaa ilmatoimintaa? Miten olisi ACO? Air Control Officer? suomeksi sitten tosiaan ITU, eli ilmatoimintaupseeri. Callsignint tosiaan noiden mukaan sit?

[Castor]

...

Mites olis FAC = ILMA, ja otetaan ROMEO ja FOXTROT pysyvästi ilma-assettien kutsuiksi

EDIT: FAC = ILMA10

EDIT2: Ja joukkueen tulenjohtaja olis ALPHA-TANGO, BRAVO-TANGO, CHARLIE-TANGO...

[Nummi]

Tossa teidän mallissa Tulituenpyyntö teki jonku ihme kaarteen FAC:n kanssa, eikö olisi parempi vain pitää koneita HPlla "valmiina" ja he odottavat sitten TANGO verkossa tulitukikutsuja, esim

FAC on olemassa, jotta lentohärveleiden toiminta pysyy 24/7 koordinoituna. Ilman FAC:ä ilma-assetit ovat hyökkäyskomentojen ulkopuolella käytännössä ilman johtajaa. FAC toimii informaatiolinkkinä joukkueen/komppanian johtajan ja ilma-assettien välillä, ottaen vastuun johtajan näkemyksen toteutumisesta ilma-toiminnassa (tukipyyntöjen hyväksyminen ja toiminta-alueen päättäminen), ja ilma-assettien järjestäytyneisyyden varmistamisesta silloin kun he eivät tee hyökkäyslentoa.

Ilman FAC:ia tässä kokoonpanossa käy sitä, mitä ollaan viikkopeleissä nähty. Koput pörräilee alueella miten huvittaa, ottaa tulikomentoja oman mielensä mukaan, ja joukkueenjohtajalla ei riitä resurssit mennä huutelemaan johonkin ilmaverkkoon että koput ei toimi sillä tavalla miten niiden haluttaisiin. JFO:lle suoraan FAC:n vastuun delegoiminen ei toimi, sillä JFO:n rooli on toima ryhmätasolla, spotterina etulinjassa. Liian riskialtis ja silmiä vaativa tehtävä, jotta JFO voisi olla vastuussa useammasta kuin 1:stä kopusta muuten kuin hyökkäyslentojen aikana.

e: FAC = Ilma10 ilmaverkossa kuulostaa erinomaiselta ja selkeältä.

[IsaiahCortez]

Miten olis vaikka jos on pelkkä yksi tulenjohtaja niin radiossa "Tulenjohto".

Ryhmien mukana JFO voisi olla vaan että "A1" Tulipyyntö/tulikomentoja/ilmaisku blablablablablabla

Tässä pitää ottaa huomioon se että Jos aletaan jotain perkeleen akronyymejä tai vastaavia iskemään verkkoon niin siinä on chäännssi että kuullaan väärin. Huuto "India 1 - Tulenjohto" on aika jepa. Ei tartte miettiä että mikä perkele siellä huutaa. "India 1 - JTAC" on kanssa aika tunnistettava. "India 1 - JFO" taas on aika hankala ja hidas tunnistaa. Turhaan alkaa kikkailemaan nimillä kun ei olla oikea sodan ajan organisaatio ja kukaan ei kuitenkaan muista kaikkia hienoja kutsumanimiä ja tunnuksia.

Roster esim:

K10
K15
Jtac/FAC
FO (huudellaan radioon tulenjohto)

A10
A15
A-Jtac
FO (ei oikeasti tartte miettiä että kuka pyytää. Tehtävässä iso jehun pitää tietää kenellä tuli pää asiassa käytössä)

B10
B15
B-Jtac
FO
jne. jne.

Ei tehdä tästä nyt jotain callsign runkkausta okei?

[Nummi]

Cortez sinulla on ihan eri näkymys siitä, miten tuo ilma-tuen hoitaminen pitäisi hoitaa joukkue/komppaniatasolla. Eli et puhu edes samasta aiheesta, kritiikkisi callsignejen pohtimiselle on vähän heikolla pohjalla jos et edes puhu samasta asiasta. Lue tuo esimerkkini uudestaan tämän päivän toimintamallin ymmärtääksesi, ja sitten ehkä käsität miksi puhutaan näistä callsigneista.

[Keneraali]

Huomioikaa myös kalusto mille tätä suunnittelette, varmaan lekoille ok ja ehkä taisteluheko (apache, ka50). Sitten taas kevyemmät ah-6 ja ehkä jopa hindi, riippuen aseistuksesta.

Minigun, .50cal, raketit on sen verran epätarkkoja sekä aika tehottomia että paskaa pitää saada kohteeseen erittäin nopeasti. 3-4 äijän kautta kun menee niin vaikutus onnistuu vain kun vastapuoli päättää istua paikallaan.

Esimerkiksi itse toivoisin keveyemmille aseille PALJON läheisempää kommunikointia SUORAAN sieltä taistelusta. Tieto muutamasta taistelijasta ja ehkä tekusta on erittäin vanhaa kun se muutaman välikäden kautta kierretään. AH-6 voi esimerkiksi pyytää menemään tietyn ryhmän verkkoon, luultavasti pystyy vielä selvästi puhumaankin...

Tai sitten ryhmän lyhyellä kopterin pitkälle, kopteri kuulee mutta ei pysty vastaamaan. Ehkä tangenttien painamisilla saisi "kyllä", "ei" komennot. Menee ehkä vähän vaikeaksi jos ei ole harjoitellut...

[IsaiahCortez]

Tässä vaan yritän ottaa kantaa tuohon että miksi tässä topicissa pyritään vääntämällä vääntämään joistakin callsigneistä niin pirun pitkiä ja hankalia. Kilo10= 10/10. Mutta JFO= Alpha-Tango, Bravo-Tango jne jne? Entä jos meillä onkin elementti Grad=Tango . Sitten radiossa ollaan tukomia pyytämässä seuraavasti ja radiossa sattuu olemaa vaikka Alphan RJ mutta JFO pyytää tulta. Esim: "Tango - Alpha Tango Niin tuo kuulostaa avian helvetin typerältä, hitaalta ja ennenkaikkea sekavalta. Entä jos radiossa onkin joku uusi RJ tai tuliaseman päässä ei kuullakkaan koko viestiä? Vedetäänkö yksi assetti kerrallaan jooko? Voidaan pistää sitten se seuraava threadi että "Maatulenjohdon tehokkuuden parantaminen"?

[JoneKone]

...

Mites olis FAC = ILMA, ja otetaan ROMEO ja FOXTROT pysyvästi ilma-assettien kutsuiksi

EDIT: FAC = ILMA10

EDIT2: Ja joukkueen tulenjohtaja olis ALPHA-TANGO, BRAVO-TANGO, CHARLIE-TANGO...

ILMA10 käy, selkeä ja linjassa nykyisten johtoelementtien kanssa. Romeo ok mutta pakko sanoa, että Foxtrot on hieman hankala lausuttava jolloin soisi sen olevan jotain muuta ja lyhyttä (esim. X-ray).

Noiden JFO:iden callsiginit pitää ehkä vähän vielä miettiä...

[Nummi]

Ei kukaan ole Alpha-Tangosta puhunut.

JFO toimii ryhmätasolla 90% prosenttia ajasta. Hänen on luontaista ilmoittaa tulitukiverkkoon itsensä joko "Insertjoukkueencallsigntähän" tai "JoukkueencallsignRyhmännumero". Eli "Alpha" tai "Bravo" tai "Charlie" tai "Alpha 1" tai "Alpha 2".

Siellä tulitukiverkossa kun ei tällä meidän tänään harjoittelemalla mallilla ole ketään muita kuin ne JFO:t ja kopupilotit.
Jos on maa-assetteja, niille oma kanava ja oma tulenjohto. Ne ei liity tähän mitenkään.

e: Muistutuksena:


FAC Kuunteli Ilma-taajuutta ja Komppaniataajuutta.
Alpha 10 kuunteli Komppaniataajuutta ja Alpha-taajuutta.
JFO kuunteli Alpha-taajuutta ja tulitukitaajuutta.
Pilotit kuunteli tulitukitaajuutta ja Ilma-taajuutta.

e2: voisi selkeyden vuoksi varmaan kutsua sitä tulitukiverkkoa CAS-verkoksi.