Tehtäväidea - Respawn tehtävät

User avatar
Anssi
Posts: 597
Joined: 21 Feb 2014, 19:43
Location: Vantaa

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by Anssi »

Yksi vaihtoehto on myös odottaa tietty määrä pelaajia respawniin, jonka jälkeen he muodostavat ryhmän ja ajavat respasta otetulla autolla käsketylle paikalle.
Image[url=steam://friends/add/'.76561197962033881.']Image[/url]
http://www.twitch.tv/berillis
https://www.youtube.com/user/TheBerillis
User avatar
JoneKone
Posts: 2502
Joined: 30 Jun 2014, 14:34
Location: Helsinki

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by JoneKone »

Anssi wrote:Yksi vaihtoehto on myös odottaa tietty määrä pelaajia respawniin, jonka jälkeen he muodostavat ryhmän ja ajavat respasta otetulla autolla käsketylle paikalle.
Jep tätäkin olen miettinyt. Mietin vaan, että löytyykö sitten halukkaita johtajia porukasta, nytkin kun välillä on hankalaa ryhmä sisältä löytää edes seuraajaa RJ:lle. Huonolla tuurilla respaan tulee vain niitä riflemänejä ja kukaan ei halua johtorooliin.

Yks mitä tuli mieleen oli se, että ihan kylmästi vaan tarpeeksi niitä ajoneuvoja sinne respaan ja jengi ajaa itse respapaikasta sidelle K10 toimesta merkattuun jalkautumispisteeseen? Sääntöihin maininta, ettei ajoneuvoja saa hyödyntää muihin tarkoituksiin jne. ja sanktiot sitten väärinkäytöksistä. Jokaisessa rekassa pieni määrä A-tarviketta mitä jengi voi sitten kantaa mukanaan omalle ryhmälle? Tällä päästäisiin täysin eroon scripteistä ja hotel porukasta ja erittäin helppo implementoida?
Last edited by JoneKone on 25 Feb 2018, 17:33, edited 1 time in total.
Reason: ..
"Vihollisen paras ase on oma krh" - Acidizer
User avatar
Castor
Posts: 1448
Joined: 01 Aug 2013, 13:51
Location: Hämeenlinna

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by Castor »

JoneKone wrote:
Anssi wrote:Yksi vaihtoehto on myös odottaa tietty määrä pelaajia respawniin, jonka jälkeen he muodostavat ryhmän ja ajavat respasta otetulla autolla käsketylle paikalle.
Jep tätäkin olen miettinyt. Mietin vaan, että löytyykö sitten halukkaita johtajia porukasta, nytkin kun välillä on hankalaa ryhmä sisältä löytää edes seuraajaa RJ:lle. Huonolla tuurilla respaan tulee vain niitä riflemänejä ja kukaan ei halua johtorooliin.

Yks mitä tuli mieleen oli se, että ihan kylmästi vaan tarpeeksi niitä ajoneuvoja sinne respaan ja jengi ajaa itse respapaikasta sidelle K10 toimesta merkattuun jalkautumispisteeseen? Sääntöihin maininta, ettei ajoneuvoja saa hyödyntää muihin tarkoituksiin jne. ja sanktiot sitten väärinkäytöksistä. Jokaisessa rekassa pieni määrä A-tarviketta mitä jengi voi sitten kantaa mukanaan omalle ryhmälle? Tällä päästäisiin täysin eroon scripteistä ja hotel porukasta ja erittäin helppo implementoida?
Ilmoittaa vaan heti alusta että jos slottaat PJn niin sun pitää respatessa RJn puutteessa ottaa ryhmänjohtajan rooli.
Ajoneuvoihin vois ottaa jonku skriptan jolla se katoaa kun siihen ei ole koskettu x-määrään aikaa. Täten pattikohdassa ei ole sitten mitään rekkavuorta kohteessa.
Last edited by Castor on 25 Feb 2018, 20:16, edited 1 time in total.
Reason: edit
TheTaltsi
Posts: 1533
Joined: 14 Nov 2013, 11:14

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by TheTaltsi »

Castor wrote: Ajoneuvoihin vois ottaa jonku skriptan jolla se katoaa kun siihen ei ole koskettu x-määrään aikaa.
Itse mietin että ajoneuvoihin ace valikkoon "teleport vehicle back to respawn area"
Tuntematon wrote:Jälleen kerran jos joku pahoittaa tästä viestistä mielensä niin totean nöyrästi ja autuaasti että ei kiinnosta.
Tohtori Kuolema wrote:Joo on Taltsi IHAN kiva.
Lauri wrote:isä poisti afin pois
User avatar
Keneraali
Posts: 823
Joined: 26 Jul 2013, 18:15

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by Keneraali »

Ei riitä ymmärrystä tuolle "kootaan kuolleista uusia ryhmiä" idealle, jota on aikaisemminkin jossain eventissä ehdotettu. Onko ehdottajat miettinyt JJ:n, RJ:n tai giffemiehen näkökulmasta asiaa, tuntuu että ei.

Resparallin näkökulmasta ok, helpottaa asioita.
JJ näkökulma, linjassa 4 ryhmää. 1 täydessä vahvuudessa, 1 ottanut vähän tappioita, 2:lla raskaat tappiot. Respassa 15 taistelijaa, luodaan 2 uutta ryhmää, jossa toisessa RJ ja pelkkiä kiväärimiehiä ja toisessa PJ, kk ja kiväärimiehiä. Erityisesti IF eventtiä ajatellen käsissä on 6 ryhmää, kahdelle pitää kertoa että yhdistyvät. Kahdelle uudelle uudet suunnitelmat + uusissa ryhmissä sisäisesti suunnittelua. Lisäksi täytyy ottaa huomioon mitä tehtäviä ryhmille antaa käytössä olevien aseiden/assettien mukaan (kk:t vaihtuu, sinkoryhmät hajoaa jne..).

Rj näkökulma. 9 ukkoa ryhmässä 4 taistelijan tappiot. Lisäyksiä ei ole tulossa. Pyrit taistelemaan vajaalla kunnes kuolema korjaa ja liityt uuteen ryhmään, tai saat sattumanvaraisen porukan vahvistuksina. Vahvistukset mahdollisesti sisältävät useita johtajia / pelkkiä kiväärimiehiä / yksittäisiä aseita partioista (esim. sinkopartio) tai jotain muuta sekavaa.

Kiväärimiehen näkökulmasta. Ne joille pieni pumpumpiupiu riittää niin ei varmaan vaikutusta. Ne joille roolilla ja ryhmän sisäisellä toiminnalla on väliä niin kaikki muuttuu lähes aina kuollessa ja "aloitetaan alusta". Erityisesti KK-parit, sinkopartiot.

Peliporukat vielä erikseen, joissa luultavasti haetaan jonkinlaista jatkumoa ja rutiinia. Validi niin kauan kun vielä ovat mahdollisia.

Näkisin tämän tuovan enemmän ongelmia pelin aikana kuin ratkaisevan.
---
Respat voisi mahdollisesti ajella itse taistelukentälle, kuten ehdotettukin.
Suunnitelmaan määritellään pääjoukon reitti niin että sitä voi seurata karttamerkintöjen perusteella ja ainakin teoriassa pitäisi päätyä takaisin. Tietysti suunnistus on tunnetusti hankalaa, vaikka sitä jopa koululaitos opettaa. Mutta näkisin tämän helppona ratkaisuna, vähäisin vahingon mahdollisuuksin kun ennakkoon on otettu asia huomioon ja pelaajat itse keskittyvät.
---
Vaihtoehtona nykyiselle respalle ja annetuille ehdotuksille tavoitekohtainen respaus. Hyökkääjän vallattua tavoitteen tai puolustajan sitä puolustettua, joko scriptalla tai manuaalisesti respat syntyisivät. Tähän voisi lisätä esimerkiksi pieniä vahvistuksia sen mukaan kumpi tavoitteita voittaa. Mikäli puolustaja onnistuu puolustuksessa, saa hyökkääjä astetta paremman tankin, epäsuoraa tai jtn muuta jolla kyseisestä tavoitteesta päästään eteenpäin. Näin peli ei jäisi paikalleen pyörimään. Sama toiseen suuntaan, jotta hyökkäys ei vain kävelisi tehtäväalueen läpi. Vahvistusassetit voisi tarvittaessa olla väliaikaisia (kunnon offthemap tykistöisku), jolla puolustajan linjoja selkeästi moukaroidaan ja mahdollistetaan hyökkäyksen onnistuminen, jolloin puolustaja alkaisi vahvistamaan seuraavaa kohdetta.
Samtactician
Posts: 96
Joined: 13 Aug 2015, 17:52
Location: Oulu

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by Samtactician »

JoneKone wrote:
Anssi wrote:Yksi vaihtoehto on myös odottaa tietty määrä pelaajia respawniin, jonka jälkeen he muodostavat ryhmän ja ajavat respasta otetulla autolla käsketylle paikalle.
Jep tätäkin olen miettinyt. Mietin vaan, että löytyykö sitten halukkaita johtajia porukasta, nytkin kun välillä on hankalaa ryhmä sisältä löytää edes seuraajaa RJ:lle. Huonolla tuurilla respaan tulee vain niitä riflemänejä ja kukaan ei halua johtorooliin.
Aina oon ollu sitä mieltä et respallisissa tehtävissä pitäisi respaavista muodostaa uusia joukkoja, ei paikata niitä vanhoja(immersio btw). Helpoin ratkaisu tuohon "ei löydy johtajia" olisi se että se respaporukka ei sieltä liiku ennenkuin vapaaehtoinen löytyy, ihan niinkuin slotatessakin, jos ei löydy vapaaehtoista niin ei ole ongelmaa, sielläkö istukoot spawnissa.
(steam: Samtac) (http://steamcommunity.com/id/samtac/) (Discord: Samtac#3692 ) Arma3 / R6siege
User avatar
Castor
Posts: 1448
Joined: 01 Aug 2013, 13:51
Location: Hämeenlinna

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by Castor »

Keneraali wrote:Resparallin näkökulmasta ok, helpottaa asioita.
JJ näkökulma, linjassa 4 ryhmää. 1 täydessä vahvuudessa, 1 ottanut vähän tappioita, 2:lla raskaat tappiot. Respassa 15 taistelijaa, luodaan 2 uutta ryhmää, jossa toisessa RJ ja pelkkiä kiväärimiehiä ja toisessa PJ, kk ja kiväärimiehiä. Erityisesti IF eventtiä ajatellen käsissä on 6 ryhmää, kahdelle pitää kertoa että yhdistyvät. Kahdelle uudelle uudet suunnitelmat + uusissa ryhmissä sisäisesti suunnittelua. Lisäksi täytyy ottaa huomioon mitä tehtäviä ryhmille antaa käytössä olevien aseiden/assettien mukaan (kk:t vaihtuu, sinkoryhmät hajoaa jne..).
Ihan turhaan suunnitella IF eventeissä ja resparalli tehtävissä tarkasti ryhmien suunnitelmia, ennemmin pohjustaa koko komppanialle perustaistelumenetelmiä ja suunnittelee toimintaa sitten joukkueista ylöspäin. KKt voi snadisti aiheuttaa päänvaivaa mutta nuo erikoisryhmät kuten sinkopartiot on kyllä vähän hankalia.
Keneraali wrote:Rj näkökulma. 9 ukkoa ryhmässä 4 taistelijan tappiot. Lisäyksiä ei ole tulossa. Pyrit taistelemaan vajaalla kunnes kuolema korjaa ja liityt uuteen ryhmään, tai saat sattumanvaraisen porukan vahvistuksina. Vahvistukset mahdollisesti sisältävät useita johtajia / pelkkiä kiväärimiehiä / yksittäisiä aseita partioista (esim. sinkopartio) tai jotain muuta sekavaa.
War is hell, ei kai se ajatuskaan ole pitää koko ajan täyttä järjestystä päällä? Itse väittäisin että tuo mielenkiintoisia tilanteita ja vaihtelevuutta.
Keneraali wrote:Peliporukat vielä erikseen, joissa luultavasti haetaan jonkinlaista jatkumoa ja rutiinia. Validi niin kauan kun vielä ovat mahdollisia.
Peliporukat on tuon respatyylin vaikeus myös, mutta en usko että homma haittaa niin paljon jos etukäteen tiedetään että ryhmät sekottuvat. (voivat jäädä pois jos ei kiinnosta)
Keneraali wrote:Näkisin tämän tuovan enemmän ongelmia pelin aikana kuin ratkaisevan.
Mutta minkälaisia ongelmia? Ongelman ratkontaahan tuo pelin sisällä mättäminen on, mielenkiintoiset ongelmat tekevät peleistä paremmat, mutta minkälaiset ongelmat on sitten kiinnostavia on makuasia.
Keneraali wrote:Vaihtoehtona nykyiselle respalle ja annetuille ehdotuksille tavoitekohtainen respaus. Hyökkääjän vallattua tavoitteen tai puolustajan sitä puolustettua, joko scriptalla tai manuaalisesti respat syntyisivät. Tähän voisi lisätä esimerkiksi pieniä vahvistuksia sen mukaan kumpi tavoitteita voittaa. Mikäli puolustaja onnistuu puolustuksessa, saa hyökkääjä astetta paremman tankin, epäsuoraa tai jtn muuta jolla kyseisestä tavoitteesta päästään eteenpäin. Näin peli ei jäisi paikalleen pyörimään. Sama toiseen suuntaan, jotta hyökkäys ei vain kävelisi tehtäväalueen läpi. Vahvistusassetit voisi tarvittaessa olla väliaikaisia (kunnon offthemap tykistöisku), jolla puolustajan linjoja selkeästi moukaroidaan ja mahdollistetaan hyökkäyksen onnistuminen, jolloin puolustaja alkaisi vahvistamaan seuraavaa kohdetta.
Tämä johtaa siihen että matseissa tapellaan huomattavasti vähemmän, aikamoinen dilemma, vaihtelu virkistää eli kumpaakin on hyvä kokeilla!
TheTaltsi wrote:Itse mietin että ajoneuvoihin ace valikkoon "teleport vehicle back to respawn area"
Jeps, toi on kyl parempi idea.
Last edited by Castor on 26 Feb 2018, 22:53, edited 1 time in total.
Reason: edit
Zaippo
Posts: 34
Joined: 01 Dec 2015, 19:04

Re: Tehtäväidea - Respawn tehtävät

Post by Zaippo »

Omat kaksi senttiä ajatteluun:

Muistan kerran erään henkilön, mahdollisesti juurikin jonkun eventinjärjestäjän(?), maininneen että pääideana näissä respatehtävien huollossa on hidastaa ja vaikeuttaa hyökkääjän puskua mitä pidemmäs hyökkäys etenee. Tämän idean jos haluaa säilyttää niin mikäli käyttöön otetaan respapisteet, joko ennalta määritellyt tai liikkuvat, soisivat nämä pidentää respaa välimatkan kasvaessa. Pisteissä se olisi vissiin helppo määrittää respa-aika default + respapisteen X lisä-aika tai liikkuvalla luoda scripti joka lisää respa-aikaa etäisyyden lisääntyessä metreissä faktorilla X. Näin joukkojen saapuminen etulinjaan hidastuu, mikä on mielestäni mielenkiintoinen ja pidettävä konsepti. Respapisteellä oleskelu lisääntyy, mutta se ei mielestäni ole paljoa pois verrattuna siihen että vaihtoehto on kuorma-auton perässä istuskelu.

Etenkin liikkuvassa respassa tosin pitää olla selkeät säännöt, ettei tule mitään koukkuja vihollisen takalinjaan uudella respalla. Mahdollisesti vain ylin johtoporras saisi liikuttaa respaa ja vihollisen olisi kielletty yrittää mitään älytöntä koukkua ja/tai itsemurhahyökkäystä hyökkääjän niskaan tuhotakseen tämän respapisteen.

Mainittakoon viimeiseksi etten edes esitä tietäväni mitään skriptaamisesta, joten teknisesti yllä esitetyt ehdotukset voivat olla ongelmallisia. Olen esittänyt näitä ideoita TS:ssa ja ajattelin laittaa ne kirjoitetussa muodossa tänne.
Keneraali wrote: Tähän voisi lisätä esimerkiksi pieniä vahvistuksia sen mukaan kumpi tavoitteita voittaa. Mikäli puolustaja onnistuu puolustuksessa, saa hyökkääjä astetta paremman tankin, epäsuoraa tai jtn muuta jolla kyseisestä tavoitteesta päästään eteenpäin. Näin peli ei jäisi paikalleen pyörimään. Sama toiseen suuntaan, jotta hyökkäys ei vain kävelisi tehtäväalueen läpi. Vahvistusassetit voisi tarvittaessa olla väliaikaisia (kunnon offthemap tykistöisku), jolla puolustajan linjoja selkeästi moukaroidaan ja mahdollistetaan hyökkäyksen onnistuminen, jolloin puolustaja alkaisi vahvistamaan seuraavaa kohdetta.
Mielenkiintoinen konsepti. Mietin että voisiko tätä jatkokehitellä niin että taistelu eskaloituisi taistelun edetessä. Mikäli Steel Division 44:n vaihemekaniikka on tuttu niin suurin piirtein samalla idealla. Eli aluksi olisi käytössä kevyitä assetteja, enintään kevyitä tankkeja ja KRH. Puolustajalla olisi enintään kevyet rakennelmat ja idea alussa olisi kosketuksen hakeminen. Myöhemmin tietyn ajan tai tavoitteen saavuttamisen jälkeen tulisi raskaampia vaunuja sekä mekanisoituja osastoja varsinaiseen taisteluvaiheeseen. Myös esim. tavoitteen X jälkeen voisi hyökkäävä osapuoli käyttää vaikkapa Katjushaa, tämä olisi edellisessä Rautaristissä tarkoittanut sitä että KRH-porukka olisi saanut käyttää KRH:ta suurimman osan ajasta ja joen ylityksessä ampua Katjushalla jotka olisivat tämän jälkeen ollut turhakkeita (ammukset loppu). KRH:n ansiosta porukka kuitenkin pystyisi jatkamaan epäsuoran roolissaan. Rautaristissä tämä tavallaan näkyi, sillä ainakin itse törmäsin vihollisen raskaampiin asseteihin, PST-tykkeihin, vasta vastarannalla.

Parannukset olisivat vaihtelu tehtävän aikana eri assettien kanssa, assettien laajempi käyttö ja pieni immersiolisäys kun sodan arsenaali laajenee. Edeltävän eventin Panther-dominointi kukkulalta vältettäisiin. Ja kyllähän Peshka-rynnäkkö vastarannalle olisi hienolta näyttänyt ja puolustajien kokemustakin kohottanut. Miinukset ovat mahdollinen pelaajien liiallinen rankaisu etenkin liiallisen/voimakkaan offmap artilleryn kanssa (ehhehee, puolustatte liian hyvin, admin ampuu teidät nyt pulveriksi että hyökkäys etenee), logistiikka uusien assettien kanssa, toteutuksen suunnittelu.
Post Reply